演習でのPTでの動き方を
これは私の考えで他にいい動き方があると思います
基本は相手を早く殺して人数的に優位に立つこと
その手段として最も効果的なのがプリを殺すかナイトで回復不可能にする事
プリが固い場合は、ロアを狙って鈍足等のデバフをなくして有利に運ぶ
状況次第では相手のアタッカーの攻撃がいたい場合があるので鈍足を入れて攻撃を受けないようにするか、アタッカーから倒す
バラバラに攻撃しても相手のプリの回復で倒せない事が多いのでできるだけ集中して攻撃
プリが多い場合は分散をしてプリの回復を封じる
キーはプリに回復をさせない事
相手にもよりますが、スカウト系はハイドの連打で仕留めにくいので後の方に回す
プリ＞ロア＞WIZ＞アセ＞グラ＞スカウト系＞ナイト
これが基本だけど第一は人数を減らす事なので状況で変える感じ
演習をしていてとりあえず狩り用のステータスの方が多い（体力か回避が少ない）
すぐ死ぬと相手にポイントを与えるだけではなく人数的に不利になるので死ににくいステータスが重要
ブロッキングをしたまま固まって死んでいくPTも多いけど勿体無い
ナイトがプリに粘着すれば殺さないでも相手のプリが一人減るので簡単に優位に立てるのに・・・
プリで多いのが毒と睡眠を治す事をしない方が多い・・・・
演習の７割ぐらい睡眠放置されてる人とかがいますが、起こしてやれよ と思います＠＠；
WIZで多いのが攻撃しかしないでデバフ等を全然してない
なぜかIZを打ちたがる・・・ｗ
タイミングがいい時ならありだけど・・・・
エージェントで多いのが単独で攻撃してくる方が多いように思えます
何で味方とあわせないんだろ・・・
後はハイドをしてさまよってる人も多いような・・・
ハイドしてる時は味方が一人少ない状態で戦ってるのでハイド時間をできるだけ短くしないと不利になりますよっと
ちなみに、近接が演習では強いかもしれませんが、後衛中心のPTでも強いPTもいます
負けたりもします
自分の仕事が何でどうすればいいかをわかってないとどの職でも負けると思います
MOBではなく相手も考えて動くので対MOB気分では厳しい
始まる前にプリから攻撃しましょうー
始まったらなぜかグラを殴りかかる
こういうのでは厳しいと思います＠＠；
質問等あればお答えできる事ならしますので、お気軽にwisでもどぞ
反応ないと露天放置か寝落ちです
ちなみに味方ががんばってるのに一人だけハイドして放置とか何考えてるんだという方もいます
あれほど、PTメンバーを馬鹿にした行動はないでしょう
それだけ演習の知識を併せ持っているならば
固定メンバーの時は4:4で戦ってもらいたいです>
>>186
最近固定なんてしていませんよ
完全固定ではないにしろ半分固定面子+他も毎回同じような面子で良く見かけますねー。
もしお暇があれば完全野良で知識を広めてくれると助かります。
>>188
それはゲームで知り合った人その前から知り合いだった人で暇なら演習やるー？
見たいな流れでしてるからです
私はMMOをそういうのもだと思うので
それより貴方もある程度仲良くなった人と組むようにしてみてはどうですか？
野良にはない良さもありますよ
その人の癖とか考慮に入れて動いたりね
結果的にそれがつまらなくなるわけですけどね
まぁ演習しかない今の仕様がおかしいわけだけど
ＫＹと言われても仕方ない
>>190
何も決めないで演習をして、例えば寝てるのに起こさないとか
そんなので勝ったり負けたりしても本当にいい勝負なんでしょうか
つまらなくしてるのはそういう考えの方が多いからではないでしょうか？
すべき事をしてそれで作戦を色々考えて実行してその結果勝ったり負けたりするのがいい勝負だと思います
色々試してくるPTの方もいます
そういう方はこれから強くなってくるし実際強いです
そういう事をしない方の方がKYだと思いますよ
初心者とかも野良に混ざってくるんだし
どんどん回数を重ねるたびに強くなってるとはいえ
まだ始まったばっかりなのにこれじゃあ
そんな事言えないと思うのだが
ゲーム内で一度私達はＫＹですか？とシャウトしてみれば良いじゃない
>>192
初心者でもうまくなりたい人はwisで色々聞いてきます
上達も早いです
強いからKYとか言ってるのがそもそも間違いでは？
そういう考えだから何時までたっても上達しないんではないですか？
望む気持ちが違うのにそこを無視して結果だけ言われても・・・
強く、うまくなりたいと言う人は初心者でも野良でも関係ないです
上達も早いし、飲み込みも早いです
気持ちの問題です
>>188
「あまたんず」のメンバーと一緒に演習参加してみてはいかがですか？
メンバーに空きさえあれば、断られることはタブンないと思いますよ。
後はそこで得た知識をあなたが野良で広めればいんじゃないのかな。
野良の強いＰＴに当たると本当に楽しいので、ぜひそういった相手を増やして欲しいです。
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2008/03/05(水) 14:13:13 ID:419fcGNs0
おまいらちょっと聞いてくれ。
テアラが募集してたから演習初だったが参加してみたんだ。
テアラがＢＯＴで廃人で痛い奴でネカマなんて知らなかった。
演習始まるまでは優しい奴だったよ。
始まると同時に怖いのなんの。
上手く動けず結構死んじゃって迷惑かけたから謝ったんだけど無言で追放するとかなんだよ・・・・・
演習って一般人や下手糞なプレイヤーは参加しちゃダメなのか？
１６人集めて分けて演習してる人達が多い理由がわかったよ。
もう演習参加しないよサヨナラパンドラサーガ。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2008/03/05(水) 15:07:51 ID:1TAP+vih0
>>366
テアラはまじでこういう奴だぞ
身内ガチガチのPTにぽーんと一人入れられて、事前に話し合いもなにもない、挨拶すらなかった
やってみると動き注意されるわ、遠まわしに愚痴愚痴言われるわ、最後は回復無視されて見殺し状態、出て行けって雰囲気だったので出てきた
身内が好き勝手暴れてるのにはなにもなしなのな、テアラさん
慣れてない人も居るんですよ、少し勝てないから露骨に愚痴愚痴言ってるのはあなたぐらいのものでした
これは本当ですか？
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2008/03/05(水) 16:04:07 ID:SWF9M1Ju0
レルムチャットで
アーク：カモｋｔ
アーク：ごばく
野良ＰＴなんてカモですものね
装備しているもの全て＋０の状態で演習に参加しては如何でしょう？
何度か演習で対戦しましたが装備にモノを言わせてガンガン突っ込んで来ているだけで、こんな場所で裸の大将気取りで技術云々(笑)を語っていては滑稽。
技術レベルが高く連携が取れているなら、そんな高価なモノを振り回さずとも勝てますよ。
それとも、武器や防具が無いと勝てないのでしょうか？
>>195
どこのMMOでも有るあれですね
あそこで言われてるのは見て楽しむものなのでゲーム内で実際に接してみて自分で確かめるのがいいでしょう
FFしてた時によくあったのが別鯖で同じ名前を作って捏造したり
画像を加工してやったり
全角が名前に使えるゲームでは － とか見分けにくいのを入れて作ったりして画像を悪くしてする方法も使われますよ
>>196
寝てるときの事ならしりません
ちなみにアークさんはレムルはフィルターしてるのでそもそもレムルで（ｒｙ
>>197
武器は＋０です
防具も＋３が3個 ＋４が3個です
それほど強化しているわけではありません
そこまでゲームの事をゲーム外で必死になるなら自分のBlogかゲーム内でがんばればどうですか？
>>197
197さん4人または8人集めてテアラ達に勝負を挑んで見てはどうでしょう？
匿名でごちゃごちゃいってもしょうがないでしょうに。
初期防具同士とかおもしろそうです。
とりあえず匿名さんの多くは自分を中心に見るんじゃなくて、今の自分の状態を確認しよう。
その上で「どうやれば勝てるのか、いい勝負ができるのか？」
という発想をしなければ、テアラさんだけじゃなくて他の強いＰＴにも勝てないままパンドラを楽しめなくなると思うよ。
俺も自分達のエッグフレ達とテアラさん達ＰＴになんとしても勝とうとして作戦を立てて、人を集めて何回も戦った。
何度も負けたけど、何度も勝てた
自分が弱いと思えば強くなろうとすればいいし、いいＰＴに巡りあいたいなら強い人に声を掛ければいい、テアラさん達と混ざって技術を盗めばいい。
とﾏｼﾞｽﾚ
演習ばっかしてるのによく強化できるお金ありますね？
っていうのが根元にあるから何しても
「あぁBOTerの人たちか」だ
それが膨れ上がって叩かれてるんだからちょっとは自粛しろ
>>201
２１日か２２日にカンストをしてそこから１～２日丸まる金策に当てて
土曜日から演習をし始めました
強化で言うと私の場合は＋３まで一箇所を除いて一発でいっています
１～２日金策に当てれば余裕でできる範囲内です
２９日まで未強化の方も２人居ました
自分が負けるからそれ以上強化しててPS＆ステ配分なんて関係ない強化がすべてだ
と思い込んでる人には何言っても仕方ないでしょう
FFの時色々話した事あるけど、ほんの一握りの人が書いてるだけだし
そういう人なんだから、気にしても仕方がない
そんな事気にしてたらMMOなんてできません＼(^-^)／
前回の記事でupされてる動画を見る限りあんまり上手く見えませんね。弓に攻撃されてる状態で背中向けて逃げるなんて素人でしょ。
強化装備無しでやって自分の実力を再認識したほうがいいですよ。
防具に頼ってるからバック移動も出来なくなってるんですね。わかります＞＜
顔真っ赤にして反論する前に、まず野良の連中を掻き集めて指示だすなり作戦立てるなりやってから言えよｗ
>>204 >>205
バックで逃げないのは切り替えがめんどくさい＆周りが見えないのでしていません。
周りを見て行き先を決めれるけどバックアタックを食らうか、周りが見えないがバックアタックを回避できるの２選択です
私は前者が好きなのでしてるだけです
行き先を選んで行動した方が全体に＋になる場合が多いと思ってるからそうしてるだけです
基本的に弓だけで死ぬ事はないので味方の位置把握が大事と考えています
強化＋３ならすぐですよ？
強化してるからと逃げれば気が楽になるならその逃げ道は置いときますのでずーと言ってて下さい
あれ？演習の動画ニコニコから消えますよ～
「顔真っ赤」とか言ってなんだかんだケチつけるけど
馬鹿にしてる相手に負けて顔真っ赤にしてるところ想像してﾜﾛﾀ
荒れすぎﾜﾛｽ
あ、返信はしなくてかまいません＾＾；；
いつもアークさんに脱がされているエロフのプリですｗ
テアラさんが律儀に返信していてちょっと好印象うけてしまった。
なんか変なやつが湧いてるが強く生きろ（言われるまでもないかｗ）
本題。長文失礼します。
>プリで多いのが毒と睡眠を治す事をしない方が多い・・・・
これはプリとしてはちょっと気になった。
プリは他のプレーヤーの状態異常がわからないので、プリが現場を見てるか、自己申告してもらうしかない。プリは他の人のライフ管理をしてるため常時味方のライフゲージを見ていて沼に入った味方やサンドのエフェクトを見逃してしまうことも多くあり、現状のシステムでは毒や睡眠を直せない場合があります。
さらに、状態異常を回復している間に死なれては本末転倒ですからライフ回復を優先しているという場合も考えられますよ。（演習時間の７割睡眠放置は論外だけど）
今日のアップデートで味方の状態異常が見えるようになるので毒・睡眠を直すことをしないプリは減るはずですよ。
祭りだっ！祭りだ！
これからどんどん信者がわいてくるぞ気をつけろ！
>>211
そんなのシエラ軍師なら知ってて当然だろ
軍師に向って強く生きろ！とかまじひどいよ
てかゲームごときで熱くなんなよ
お前が強いのと廃人だってのは認めるからよ
ゲーム内でこれからも頑張ってくださいｗ
>>211
律儀というか変なやつの反応を見てBlogを見てる人が楽しんでいただければいいと思っていますので、ゲームに必死でゲーム外まで来て色々工作までしてる人を見て楽しんで見てください
本題に入ります
それは自分もプリをしてるのでわかります
明らかに余裕があるのにしてない方がいるのでそこを改善したらよくなると思ったので書きました
PT作ったときに異常状態になれば申告してもらうとかも方法はあると思いますが、状況でできないのは仕方ない事です
>>214
>てかゲームごときで熱くなんなよ
ゲーム外まで来て熱くなるなよ
これからもゲーム内外でがんばってください
2chとかﾆｺﾆｺ、このﾌﾞﾛｸﾞでも散々な言われようですが
その辺りをどう思われますか？
それを書いてる人全員が妬みってわけじゃないはず
『火のないところに煙は立たぬ』
『煙あれば火あり』
>>216
真に受けてたらネットゲーなんてできません
対人が無いFFでもそういうことがあるんだから、勝ち負けがあるゲームだし仕方ないのでは～
言いたい事はわりますが、匿名で言っている以上真に受けて相手にしても仕方ないでしょ
煙がなければ放火してしまおう って感じですよね
私もいくつかネットゲームをしてきましたが
強い、連勝、良い物持ってる等
それだけで文句言われる人はいなかったですね。
言われるのは何かしら要因があるのではないですか？
「例えば不正している、してないとしても演習を独占。
独占できるのは運営が悪い？
独占してて文句言われてるなら自重すればいいのでは。
文句等言われても何も感じない？
人の嫌がる事を平気でするんですか？」
「」内はあくまで例えです。
この他にもあなたのお仲間の発言
あなた自身の発言、行動等
叩かれる要因は少ないですか？
仲間の面倒まで見てられないとかは無しで。
仲間は仲間、仲間の行動はその仲間であるあなた自身の行動でもあります。
どうしようもないのでしたら縁を切るなりできるはず。
普通はその前にそのお仲間が自身を見つめなおすでしょうが。
まぁ、全部匿名掲示板等での捏造としたら災難ですが
そんな事があるんでしょうか。
何が言いたいかっていうと貴方なりにでいいんで
自重してみてはどうでしょうか？
そうすれば悪名（元々潔白だとしても今はかなりの悪名です）も薄れてくるんではないでしょうか？
どんなネットゲームにでも叩かれてるプレイヤーはいます、そして大概叩かれて当たり前の人達です。
そういう人達を見て嫌な気分になる人もいるでしょう。
文句言われてもどうでもいいと言うのでしたら
「」内の一番下に当てはまるでしょう。
どのゲームにも強いとかで有名になる人なりPTは居るけど、ここまで悪い意味で話題になってるのは、身内にまともじゃない人居るんだと思うよ
明らかに名前の解かってるキャラでの露天とか止めるだけでも話題は減るし、2sccでやっててアイテム自慢とかしてるようにしか見えないしで晒されたりするんだと思う
話題に上がりたくてやってるぽいからOKとは思うけどね～
実際にあなたに嫌味言われて、回復も放置されたものです。
匿名だから嘘？よく言うよ本当にｗ
実際固定と言われてるPTに何度か参加させて貰いましたが、2chなんかでよくボロボロに叩かれているアーシェさん、その他の固定の皆さんとは本当に楽しく演習させていただきました。
軍師気取るなら他人の気持ちを少し考えた言動したほうがいいですよ。
>>218
>私もいくつかネットゲームをしてきましたが強い、連勝、良い物持ってる等それだけで文句言われる人はいなかったですね。
これは認識の違いかと思います
普通によくある話ですよ
>「例えば不正している、してないとしても演習を独占。独占できるのは運営が悪い？独占してて文句言われてるなら自重すればいいのでは。文句等言われても何も感じない？人の嫌がる事を平気でするんですか？」
不正なんて私も嫌いなので不正の取り締まりは強化して欲しいと思います
演習の独占とは何ですか？
演習をすることを独占と言うならばそれは運営の問題でしょう
コンテンツとして演習しかないのだからそれは仕方ない事ではないでしょうか？
クローズの時にGMに演習で勝ち負けの差がでてくるから問題になると強く要望をだしています
文句言ってるのも匿名だし真に受けません
自分視点でしか文句を言わない人なんて論外です
人の嫌がる事というのは演習で負ける事を指してるなら対人には向いていないのではないでしょうか？
発言に関しては殆どSayとかシャウトはしてませんので意味がわかりません
>全部匿名掲示板等での捏造としたら災難ですがそんな事があるんでしょうか。
普通にあります
あそこはそういう場所なので信じる方がどうかと思いますよ
誤解して欲しくないのは有益な情報の交換等もありすべてがダメとはいっていません
>自重してみてはどうでしょうか？
これだけはしたくありません
なぜなら匿名で叩けば自分の思い通りになると勘違いした人が増えるからです
匿名で叩けば自分の思い通りになると思ってるのが正常な事なのでしょうか？
自分はリスクも背負わず適当な事を言うだけで、本当にこれが正しいことですか？
まずはそこから考えてみてはどうでしょうか
マクラー乙
不正者のくせに口だけ達者だな
>>221
PTに参加されたならわかると思いますが、誰から狙う？ その場復帰でおｋ ○○に睡眠いれて
このぐらいの発言しかしていませんよ
それが嫌味ならどうしようもありません＼(^-^)／
回復には優先順位があります
そもともHP減ってるからといって一番減ってる人から回復してるわけではありません
減ってるから回復がしろと言うのは無理があります
回復できる量は限られていますしね
>>223
その根拠と証拠は？
運営に個人調査を申し込んで、私の承諾があればしてくれるなら喜んで協力しますよ
運営に問い合わせて聞いてみてください
運営に個人調査とか・・・メールしてもテンプレしか
返ってこないのわかっててその反論
まぁ演習とマクロの両立頑張ってください
>>225
私も何度か運営にメールしましたが、テンプレ以外の返信もありますよ
実行もしないで匿名で言うだけは簡単でいいですよね
さすが連合の軍師
運営の反応も違うんですね
あ、レルムではしゃべらないでね、きもいので
もう強いのは周知なんだからシャウトで挑戦者募集したらいいじゃない
その方が強いところと勝負しやすいだろうし
ライトはライトであなた方と当たらないようにわざわざ大変な思いして２PT分人集めてタイミング合わせたりしてるんだからさ
そういう所に態々割り込んでくるの良くないと思うよ
システムで住み分ける方法が用意されていないんだからユーザーで工夫してお互いストレス無いようにやっていこうよ
今みたいに嫌われてなければすげー強い奴として尊敬されるよ、きっと
嫌われるよりは好かれた方が良くない？
>>229
最近は知り合いも増えてきて２PTで出来る時はそうしていますよ
>ライトはライトであなた方と当たらないようにわざわざ大変な思いして２PT分人集めてタイミング合わせたりしてるんだからさそういう所に態々割り込んでくるの良くないと思うよ
これは一方的な見方も入ってると思います
２PT作ることが大変、タイミングを合わせてこれをしろとも言っていますよね？
中立の立場で考えてくれるといいかと思います
なぜそんなに問題になるか
一番の原因は演習の仕様です
これをユーザー間で署名をするなりして公開質問状とかで運営に働きかけてみてはどうでしょうか？
そちらの方が現実的な解決方法だと思います
演習ぐらいならすぐ増やせそうですしね
プリに強いもなにもないだろ
マクロで稼いで強化した防具ぐらい？？
口が達者なだけ
体力は幾つ振っているんだ？
>>232
体力は６５です
最近７０ほしいと思っています＠＠；
プリの場合一番初めに狙われる事が多いので体力か回避をあげないとすぐ死んで回復できないので必要だと思います
体力を上げるとHPだけ変わると思ってる人も多いと思いますが、ダメージカットか内部的に防御力が上がる感じです
知り合いで体力余り振ってない方が体力を７０に振ったら振る前は２～３秒で死んでたのに、振ってからは集中攻撃されても長時間耐えれるようになったので影響は大きいと思います
プリは狙われるという前提でのステ振りがお勧めです
回復量、MP回復量等が多くても死んでは回復できませんし
ん～・・・・
随分短時間でレスが付いたけどちゃんと読んでくれてるのだろうか、本質的に同じ事を言っているのに反論として書かれてちょっと戸惑っているのですが・・・
中立的に考えてあなた方の行動そのものには叩かれる謂れが無いと考えているからこそ、その後の「システム的に～～」と言う件に繋がると思うんだけど・・・
現状を踏まえた上でお互い楽しくゲームが遊べるように提案したつもりだったんですがわかって貰えなかった様で残念です
ちなみに演習に関して思いつくことは当然要望として運営には送っています
署名とかして扇動するのはどうなんだろう
こういう事は各々が自分で考えて行動すべきじゃないかな
>>234
うーん
文字だけでは真意が伝わりにくいし、リアルタイムのチャットでもないですのでご解答あるかもしれません。
知り合いで２PT作れるときは作ってるけど作れない時は作ってないです
演習のシステム的にはクローズの時のように入りたい人が入る が私は普通だと思っています
もし２PT作ってするならプライベート的な仕様になってると思うからです
誰だって人集めは大変ですし、好んでやってる人は居ないと思います
私だってその他の方でもね
少しでも参考になればと思って自分なりの動き方を書いてるわけです
本質的に同じでもどこを基準で捉えてるかの違いではないでしょうか？
私はシステム的な仕様を軸に考えています
>ちなみに演習に関して思いつくことは当然要望として運営には送っています署名とかして扇動するのはどうなんだろうこういう事は各々が自分で考えて行動すべきじゃないかな
署名は扇動でもないと思います
公式BBSがあって荒らしを呼びかけてるわけでもないですし
裁判の判決の署名運動とかもあり、普通の行動ではないでしょうか？
メールだけではと思う人も多いと思いますし、それなら公開質問状に署名を付けて対応を考えてもらった方がいいのではないでしょうか？
いま現在の演習の仕様は難しいですよね。
ポイントで賞品が出るわけだから本当は身内でのゲームの回しあいは一番回避されるべきだし。
身内でやるなら闘技場とかで闘技しあうべき、しかし闘技場は存在しない。
そして「慣れてるプレイヤー」と「慣れてないプレイヤー」が差別化されずにマッチングされてしまう現状の仕様だと強い人だけがポイントを集めてしまう。
それで初心者が演習から遠のかないようにするために負けた側にも３分の１ポイント与えてるような感じだし。
たぶん２２９番さんもテアラさんも理論としては両方とも正しいと思う。
お互い自分のスタンスで楽しみたいもん・・・
そうすると現状でどうするべきかっていうと、短期的にパンドラ楽しみたいなら自重というより譲り合いもするのもいいのかもね、もちろん強いＰＴと慣れてないＰＴお互いに。
ただ長期的に考えると。「賞品が出る演習」なのだからやはり譲り合いっていうのは問題があるとは思うから運営になんとかしてもらうしかないと思うのだよね。どうだろ
対人メインっていわれてるＭＭＯだし、勝つために色んな努力や友人を作ってＰＴ作るのは間違いじゃないと思うし…
すいません対人ＭＭＯばっかやってきたので、強い人（集団）は隔離っていう認識がどうしてもできないもので＾＾；
強い人達を倒すのが対人ゲーの１つの楽しみだと思います。
私の文は、私が書いた単語かかなり絡み合ってるとおもうんですが、それがわからないのでしょうか。
独占と大雑把に書きましたが、
人が嫌がる事と大雑把に書きましたが、
本当に分かってない？
勝ち負けだけの事を普通に言ってると本気で思ってる？
まぁ、他の人が書いてあるんでこれ以上は言いません。
これだけ文句言われても強気で反論しかしないところも
他のMMO等で叩かれて当然の人達と同じ性格ですね。
それではさようなら。
>>236
中立の立場で見ればどっちが正しいという事ではないんです
考え方の違いでどっちもが正しいと思える事なんです
パンドラサーガは対人を売りにしてて狩りゲーではない
対人の捕らえ方にもよりますがね
>>238
例えば私たちが勝ってなければ何も言ってないと思いますよ
勝てないから言ってるのであってそこから色々捏造とかでて晒してれば消えるだろうとでも思ってる人が居るのでしょう
問題で有る中心でなく周りしか見てない感じがしますね
他のMMOでも晒しが何でも正しいと考えてるんですね
それだと自分がそうなった時どういう行動をするか考えて見てください
ドアラはさー、言い方がおかしいんだよ。
何でお前上から物言ってんのｗ
お前の言い分は上から偉そうに言えるような内容じゃないだろｗ
「俺達は弱いからテアラさん達のptとは戦いたくないです、お願いですから手加減してください。」
って言えばまだわかるよｗ